La #P38 ha aperto una campagna per le spese legali dell'assurdo processo a cui saranno tenuti a partecipare in qualità di imputati. Se condividete il loro punto di vista sulla libertà di espressione artistica e ne avete la possibilità economica aiutateli, hanno anche del bel merch come ricompensa.
https://sostieni.link/32833
@Fabr0 perchè farlo? perchè dare dei soldi a chi difenderà i P38? ho letto che "Cambia il lessico, cambiano le tematiche: i fratelli diventano i compagni, Scarface diventa Mario Moretti, la Lamborghini diventa una Renault 4. " a me non sembra che cambi niente, sempre violenza è.
@Fabr0 Un mio vicino di casa che faceva il militare di leva ad una polveriera è stato ammazzato dalle BR, che rivendicarono quell'omicidio e mò dopo 30 anni mi ritrovo , tanto per essere sommario, i NuoviBrigatistiTrap? C'ho pensato tanto, prima di scrivere ste cose. Alla fine mi son detto, non me ne sto zitto: che pagassero di tasca loro la giustissima libertà di espressione di sostituire i crimini come meglio vogliono.
@urkuma eh, mi sa che non sei ben informato. Ho visto solo adesso la notifica, scusa ma ora dormo, se ti va domani provo a spiegarti il mio punto di vista.
@Fabr0 sono sempre interessato e curioso a sapere e ad essere informato
@Fabr0 sto ancora aspettando di farmi informare meglio
@urkuma ciao, scusa ma sto avendo un paio di giornate di merda, per ora non posso fare di più, però puoi cominciare a vedere questo video senza pregiudizi e senza che la tua esperienza personale (o meglio quella del tuo vicino di casa) ti condizioni troppo. Scusa ma oggi non riesco a fare di più https://youtu.be/j0CEuvgouOo
@Fabr0 non rispondo seguendo pregiudizi, è una regola che mi son imposto di seguire da un pò. Vedrò il video che mi consigli e nel frattempò, fino a quando non mi si convince del contrario, i P38 spero riescano a pagarsi da soli la tutela legale.
@urkuma va bene, spero che capirai la differenza fra
1) essere accusati di terrorismo perché hai scritto testi che parlano di violenza
2) essere accusato di terrorismo perché hai effettivamente commesso una violenza
Non dobbiamo essere d'accordo per forza, ci tengo a precisare che si tratta di una questione di libertà di espressione, non di fare tornare gli anni di piombo come sembravi suggerire tu (se ho capito male mi scuso)
@Fabr0 ho capito proprio bene . E' bene che i P38 si paghino di tasca loro gli accolli legali perchè hanno scelto di scrivere di testi che parlano di violenza. Il parallelismo con gli anni di piombo lo fanno loro, se te lo accolli anche tu o no è un altro discorso. Quello che io dico , non un centesimo per pagare gli avvocati dei P38.
@urkuma allora mi spieghi come mai nessun altro gruppo che parla di violenza viene accusato di terrorismo? In qualsiasi genere musicale estremo sono state cantate cose atroci. Eppure di film, libri e documentari (anche schierati) che parlano anche in modo crudo di anni di piombo esistono, ma non esiste una persecuzione giudiziaria simile.
TW:
Se scrivessi un toot che parla di uno stupro/droga/rapine sarebbe giusto processarmi per stupro/droga/rapine?
@Fabr0 ok se vuoi buttarla in caciara con lo spaventapasseri argomentativo ti stancheresti ancor più di quanto ti sei già dichiarato qualche giorno fà e io non saprei più su che piano stiamo argomentando. Quindi, prenditi il tempo di cui hai detto di aver bisogno, argomenta e convincimi a supportare i P38.
@urkuma non l'ho buttata in caciara, ho cercato di fare un esempio per assurdo per spiegarti una cosa molto reale, la differenza fra un processo giudiziario per terrorismo per violenza e un un processo giudiziario per terrorismo per un immaginario artistico sulla violenza.
Ribadisco, possiamo rimanere di opinioni diverse, non ci obbliga nessuno ad avere le stesse idee su tutto
@Fabr0 infatti abbiamo opinioni diverse : che i P38 si paghino di tasca propria i loro avvocati.
@Fabr0 la mia vicina era una madre, al tempo del Cristo si è fermato a Eboli. Non sapeva manco perchè venisse ucciso suo figlio. Mò mi ritrovo saltuariamente a incrociarla e mi chiede: a tu che scrivi e ti leggono, perchè mio figlio è morto? che le dico? le dico che ho scritto che non voglio dare un centesimo agli avvocati dei P38
@urkuma posto che portare un'esperienza soggettiva a supporto di una tesi oggettiva secondo me è un errore, non penso che il figlio sia morto per colpa di un producer e tre rapper. Per quanto sia tragica quella vicenda loro NON sono dei terroristi, sono dei musicisti. Questo è un fatto inequivocabile. Cantano una roba che ti ferisce e non condividi? Va bene, non ascoltarli o sostenerli, ma non chiamiamoli terroristi.
@Fabr0 li ho chiamati terroristi? Non credo. Portare una testimonianza di violenza soggettiva per dichiarare di essere contro ogni tipo di violenza è un diritto, mio e di chiunque. Sia che sia stata fatta 35anni addietro o ieri. Dimmi solo perchè dovrei pagare gli avvocati di un gruppo di musicisti che fanno riferimento ad armi (p38) gruppi di violenza ? se li pagassero per conto loro
@urkuma ma hai tutto il diritto di pensarla così! Ci mancherebbe.
Secondo me questo processo può diventare un precedente pericoloso: a me preoccupa molto che si venga processati per terrorismo per un gruppo trap che parla di terrorismo. Se si applicasse lo stesso metro ad altre opinioni controverse le corti sarebbero piene di cantanti Black metal che inneggiano alla violenza.
Poi dai, non parlano solo di br, ad esempio parlano del problema del patriarcato, della precarietà, razzismo e altro.
@Fabr0 ma stai scherzando? se ti ammazzo tuo padre e ci faccio un gioco da tavolo ti rode il culo?
@urkuma sì perché saresti la stessa persona che ammazza mio padre, e per questo saresti giustamente processato, sia la stessa persona che ci fa un gioco da tavolo.
Se invece una persona terza, 40 anni dopo, ci facesse un gioco da tavolo, probabilmente mi farebbe fastidio, ma l'assassino saresti sempre tu, non quello che il gioco da tavolo l'ha fatto 40 anni dopo, e se venisse accusato di essere un assassino non sarebbe giusto.
Ho usato l'esempio che hai fatto tu così magari ci capiamo
@Fabr0 riesci ad avere un riferimento logico a quello che hai scritto? giochi da tavolo? anche i giochi da tavolo lo hanno, perchè bisogna sempre considerare le conseguenze, le vittime, le persone che rimangono a vivere malgrado le conseguenze. No non riesco a capirti e forse è questo il problema. Che cazzo c'entrano i giochi da tavolo? Un altro modo per argomentare meglio è possibile? sennò c'è sempre la P38
@urkuma ok non insisto. Ciao
@Fabr0 e vaiiii ....fossi uno di sta generazione farei una una tacca ,,...ma siccome son uno di quegli delle BR ....rinnovo il mio incoraggiamento ai P38: NON PAGATEGLI LE SPESE PROCESSUALI
@Fabr0 se nel mio NOME ho una arma è ho a che fare con persone che son ste minacciate o colpite, vorrai che mi girino i coglioni?
@Fabr0 posto che la tesi è da discutere se sia oggettiva.